falsurile canisei de Troian

[Mos Ene]

Pasa de Troian a starnit foarte multe controverse dupa ultimele doua concursuri de la Bucuresti asa ca este binevenita o discutie despre acest caine.
Prima intrebare este legata de numele sau si anume:
daca canisa de Troian este cu mult mai tanara decat cainele in cauza, despre care se sustine ca ar avea unsprezece ani, atunci cum i s-a acordat afixul de crescator de Troian apartinand lui Ionete Catalin?
Are cineva curajul sa posteze pedigreeul acestui caine pentru a ne lamuri cat mai exact despre genealogia sa si modul de atribuire a afixului?

[mihaelac]

http://forum.agroinfo.ro/lofiversion/in ... /t317.html

[mihaelac]

[mihaelac]

Caine din Canisa de Troian:

Incredibil cum se poate sustine ca asa ceva s-ar putea bate cu lupii si ursii!

[mihaelac]

Iata un asazis Certificat de origine care desi are sigla ACHR nu este deloc recunoscut de ACHR , si care este emis de Clubul National al Crescatorilor de Caini de Rasa Ciobanesc Romanesc Carpatin Bistrita Romania sub numarul COCN 0163-04 pentru cainele Brock de Paltin!
Acolo apar doi crescatori inscrisi Rusu Alexandru din Bucuresti si Florean Adela din Corbeanca ! Nici unul dintre ei insa nu este stapanul femelei mama pe nume EMA COR/RA 1146-02 CRC!
iN GENEALOGIA CAINELUI APAR:
- CINDREL DE DOUA ORI
- DUDU DE DOUA ORI
- U-ARDAN DE TREI ORI
- MURA II DOUA ORI
- FRUNZA DE SATU NOU FARA NICI O INREGISTRARE IN VREO COR,
- U-ARDAN,HOREA,ALUNA IV DE SATU NOU,HAIDUC,BISTRA II, VIFOR,DORCA NU AU FOST NICIODATA INREGSITRATI IN COR-ACHR
- EMA,FILIP DE DEALUL NEGRU,DURAU,ANA,ARCAN,CODRINA,TISAII, DUDU,ALMAI,CIMBRA,IANCU AU TOTI NUMERE DE INREGISTRARE IN COR-ACHR
Pentru ultimii caini ACHR a realizat si intocmit inregistrarea si eliberarea de pedigree fara ca parintii lor sa fi fost arbitrati inainte de monta, fara ca montele sa fi fost inregsitrate in mare parte la COR-ACHR,etc
Practic s-au facut refaceri si inscrieri de genealogii din burta fara nici un argument sau dovada chinologica aferenta

[Mos Ene]

Intr-un articol publicat pe net scria asa ceva:
"La gaini, sporirea coeficientului de consangvinizare (Fx) cu 10%, atrage dupa sine o scadere a productiei de oua pe an cu 9-10 bucati, o scadere a procentului de ecloziune cu aproximativ 5% si o crestere a varstei depunerii primului ou cu 6 zile.
La suine, cresterea valorii coeficientului de consangvinizare (Fx) cu 10%, face sa scada la descendenti media numarului de purcei la fatare cu 0,38 si a masei vii, la varsta de 154 zile, cu 1-3 Kg.
La taurine, cresterea homozigotiei datorita imperecherilor inrudite, atrage dupa sine aparitia depresiunii de consangvinizare la toate caracterele legate de reproductie, la productia de lapte si la continutul in grasime a laptelui, la viteza de crestere a viteilor precum si la viabilitatea acestora.
O sporire a coeficientului de consangvinizare (Fx) cu 10% provoaca la descendenti o scadere a productiei de lapte cu 600 1 pe lactatie, a cantitatii de grasimi cu 5 Kg, o scadere a greutatii ugerului si a glandei hipofize cu 10%, precum si o dublare a frecventei mortalitatii la vitei, fata de cea constata la liniile neconsangvine.
La ovine, cercetatorii australieni au demonstrat experimental ca sporirea gradul de homozigotie cu mai mult de 20% face sa scada la Jumatate natalitatea oilor, supravietuirea mieilor si ritmul lor de crestere. Un procent de homozigotie in plus pe generatie are ca efect scaderea cu 0,017 a numarului de miei care supravietuiesc pana la intarcare, o scadere cu 0,15 kg si 0,24 kg a greutatii mieilor la intarcare si respectiv la varsta de 1 an. Fiecare 10% de homozigotie in plus, datorat consangvinizarii, face sa scada greutatea cojocului de lana la tuns cu 0,230 Kg"
Doar la cainii dlui Balan este pe dos nu-i asa dra MihaelaC?

[Mos Ene]

Ca un nou argument fata de cele scrise mai sus legat de consangvinizarile haotice si total impotriva legilor bunului simt am sa va dau un exemplu mai jos:
cainele LORD DE CARPATHIA crescator Dan Babutan din Bistrita nascut la data de 12.04.2004 din tata: Cezar de Calimani COR/RA748-00/CRC si mama Deva de Calimani COR/RA816-01/CRC
Cezar de Calimani COR/RA748-00/CRC are ca tata: U-BEN II CNCRC U-87 si ca mama : ARSITA COR/RA350-99 B.CRC
Deva de Calimani COR/RA816-01/CRC are ca tata pe acelasi U-BEN II CNCRC U-87 si mama DEIA COR/RA432-99/CRC
ARSITA COR/RA350-99 B.CRC dar si DEIA COR/RA432-99/CRC au ca tata comun pe HOREA CNCRC U-96
Mai mult decat atat U-BEN II CNCRC U-87 are ca tata pe VIFOR CNCRC U-85 care este si bunicul femelei ARSITA COR/RA350-99 B.CRC
Ca un aspect interesant in aceasta varza chinologica mai adaugam si:
- cu toate ca unii caini nu au fost inscrisi in vreun COR ptr a li se acorda oficial un afix de crescator pe aceast "pedigree" apar cainii NOVAC DE RAGLA,ALINA II DE ORHEI, ALUNA IV DE SATU NOU avand afixele de mai sus!!!
- cainii celor de la Bistrita au primit numere de inregistrare in baza de date a clubului abia in anul 2004 dar cainii celor de la Rucar folositi ptr monta cazul masculului TURCU de exemplu nu!Desi este tatal lui VIFOR CNCRC U-85!asta ptr ca se laudau ca sunt prieteni si umar la umar cu rucarenii !!
- interesant este ca apar caini cu numere de COR din baza de date a UACHIR cum ar fi CIMBRA COR/RAU-48/CRC si CINDREL COR/RAU- 167/CRC dar tocmai in linia .... STRA-STRA-BUNICILOR!.Ei au facut monte cu cainii din Bistrita desi proprietarii lor nu erau din acea zona macar!
CONCLUZII:
- MAI BAIETI ATI INVENTAT O RASA INEXISTENTA! ATI INVENTAT NISTE GENEALOGII DE MAI MARE RASUL!
- EXISTA PRINTRE DETINATORI SI CRESCATORI DE ASTFEL DE CAINI CU ASTFEL DE PEDIGREE OAMENI DE BUNA CREDINTA SI BINE INTENTIONATI CARE AU FOST INSELATI EFECTIV DE O MICA GASCA DE SMECHERI! EI AU FOST FOLOSITI CA MASA DE MANEVRA IN LUPTA ACHR-ULUI CU CNCCR-UL

[Mos Ene]

[Mos Ene]

Cele doua exemplare sau montat la indemnul nu se stie cui si sub inregistrarea chinologica a ACHR!
CUM ESTE POSIBIL CA UN ASA ZIS CUNOSCATOR CA BALAN SA FACA ASTFEL DE CONSANGVINIZARI?

[Mos Ene]

ESTE EVIDENT ca nu a existat la Bistrita NICI O POPULATIE DE CAINI INREGISTRATA CHINOLOGICA SI CA ATARE DNI BALAN, TURCULET,BABUTAN,ETC S-AU APUCAT SA O INVENTEZE!
Exista inca la CNCCR un act eliberat de catre COR ACHR dupa reunirea cu UACHIR si in care se gasesc toti cainii existenti in COR la acea data.Acolo nu se regasesc cainii pe care voi i-ati fabricat.
De exemplu nu se regasesc inregIstrate sau macar declarate acele monte cum ar fi asta: URSU DE REBRISOARA fara numar de COR si CIMBRA COR/RA.U-48b/CRC IN CARE UN CAINE FARA NICI UN ACT DE ORIGINE DAR CU AFIX DE CRESCATOR ACORDAT a montat o femela cu acte de origine de la UACHIR, MONTA NU A FOST, CULMEA, DECLARATA NICAIERI DAR LA ...COR-ACHR APARE MURA PRODUSUL MONTEI !!!

[Mos Ene]

stramosii cainilor de la Bistrita in special si multor altor caini din Romania care acum fac parte din Achr!

de ce standardul este altfel de cum se spunea in '96-2000 pe la expozitiile ACHR sau cand preavestitii arbitrii chinologi Achr veneau la Rucar si recrutau caini care ziceau ca sunt cel mai valabil standard al carpatinilor?

[cezarica]

Trompetzica mihaelicaC fura cu nesimtire pozele userilor postate pe alte forumuri si le pune ca argumente la niste titluri tembele ale paranoicului. Macar puteai scrie doua cuvinte, chiar si de injuratura, trompetzica sefului, nu sa-l lasi pe el sa munceasca atata dupa efortul urias de a arbitra campopinii cnkk care mai cotizeaza la in sistem muribund

[mihaelac]

Pozele acestea sunt luate de pe animale.ro,agroinfo.ro,etc si fiind din lumea virtuala nu vad cu ce am gresit! Acolo sunt doar niste nick-uri false ale unor oameni fara caracter ca si dvstra, persoane care isi ascund in spatele acelor nume false identitatile de doi lei precum si faptele asemenea lor!
Sunteti un mare nesimtit incercand sa ma jigniti in felul acesta dar dupa cum am vazut ca ati procedat si pe alte forumuri!
Pana una alta postati-va numele real si nu prostiile din capul dvstra! Parca ati fi o baba ramolita cu undita la pescuit in ape tulburi!

[Mos Ene]

Domnisoara draga nu va impacientati va rog! Pozele puse de dvstra sunt foarte binevenite!
Ele arata falsurile acestui domn Gheorghe Balan! Cainele din pozele postate de dvstra sub numele de Pasa de Troian este un caine ce ar fi trebuit descalificat pentru ca este rosu ca un indian din America si are si pedigreeul fals facute de crescator!

[mihaelac]

Original a fost postat de dl Balan Gheorghe pe un site
"Polemica inutila .Asociatia Chinologica Romana este singura in drept, prin organismele sale sa se pronunte asupra modului in care arbitrii interpreteaza standardul rasei CRC.Conform cunostintelor mele, reprezentantii AChR in ring sunt ARBITRII.Este notoriu ca cei citati intr-unul din posturile mele anterioare sunt recunoscuti ca fiind de mare valoare in tara si strainatate, ca sunt cunoscatori ai notiunilor elementare de genetica si standardului rasei pe care o arbitreaza.Vreau sa atrag atentia asupra faptului ca NUMAI dintr-o anumita directie arbitrajele sunt contestate si de fapt , pusla zid AChR.Cazul Ghiaur e deja arhicunoscut. Acest caine a fost arbitrat de toti arbitrii care au in competenta rasa, insa TOATE arbitrajele au fost contestate de CCR.Ei bine, intr-o astfel de situatie ,cred ca nu se merita sa mai luam in consideratie opiniile IRESPONSABILE ale contestatarilor.In popor circula proverbul (citez din memorie):"Daca toata lumea iti spune ca esti beat, e bine sa mergi la culcare".Povestea razboinicilor fara cauza continua cu Pasa. Oameni fara cunostintele necesare si fara posibilitati de intelegere a mecanismelor naturale de imbatranire a cainilor, sar in parbrizul nostru, intoxicand opinia publica cu aberatii, injurii, obscenitati care vor sa recompenseze frustrari ireversibile.
Miza acestui razboi absurd tine , culmea ridicolului ,de neimplinirile unei singure persoane care nu poate iesi la lupta dar imbata cu apa rece soldati iresponsabili.
De fapt, miza e paternitatea carpatinului, pe care un SINGUR om, doreste sa si-o revendice in mod inconstient.De cealalta parte merita aprofundata teza conform careia Ciobanescul Romanesc Carpatin, este un bun national si este rezultatul efortului comun al acelora care au contribuit la consacrarea lui.
Este imoral sa nu tinem cont de adevarul scris si documentat al istoriei acestei rase, care a trecut prin trei mari evenimente decisive:
-Primul standard al rasei elaborat de Institutul National Zootehnic
-Infiintarea primului club national care avea sa reprezinte inceputul abordarii stiintifice a selectiei acestei rase, in 1998, cu sediul la Bistrita , de catre iubitori ai acestui caine din Bistrita , Bucuresti, Neamt, Oradea, Hunedoara, etc
-Despartirea carpatinului de Ciobanescul Romanesc de Bucovina, moment de referinta care a fost realizat de AChR. "
Raspunsul pertinet al celui pe care dl balan il injura ca un mitocan este urmatorul;
Domnule Gheorghe Balan - pentru ca inteleg ca asa va cheama, cred ca se impun oarece precizari la cele afirmate de dvstra mai sus:
- nu este vorba de vreun prim standard al rasei ci de un prim proeict de standard al rasei elaborat de Institutul National Zootehnic inainte de al doilea razboi mondial si publicat intr-o revista dar neaprobat si nelegalizat in vreun fel nici de Asociatia Chinologica Regala Romana nici de Ministerul agriculturii din acele vremuri. Acel proiect de standard nu a avut la baza nici o actiune de masurare zoometrica, inregistrare, comparare si analiza a datelor.
Nu s-a folosit acel proiect de standard publicat la nici un concurs in perioada interbelica si nici ulterior dupa infiintarea Asociatiei Chinologice Romane in bucataria de la Cluj!
La masuratorile executate la Radauti in 1985 de catre Facultatea de Medicina Veterinara din Iasi au fost prezenti si caini din zona Bistrita dar de o calitate extrem de slaba, un numar mic si de aceea s-au considerat a fi nereprezentativi pentru a putea fi definiti ca rasa.
Nici dupa 1990 anul schismei chinologice nationale nu a fost luat in considerare acel proiect de standard.
- sedinta de infiintare a avut loc intradevar la Bistrita in anul 1998 prin toamna dar acest club a fost inregistrat juridic si fiscal abia prin anul 2004 daca nu ma insel!
ACHR aluat masura suspendarii acestui club ca urmare a actiunilor de dubla inregistrare a unor caini atat in cartea de origine proprie a ACHR cat si in cea a clubului lucru nepermis la acea data.
S-a constatat insa ca multi proprietari si crescatori inscrisi in acest club fentau platile si regulile de inscriere in COR ACHR si nu se inscriau decat in cartea de origine a clubului. Astfel lor li se eliberau niste asazise pedigree in care genealogiile se faceau din burta intrucat cainii inscrisi nu fusesera niciodata arbitrati sau macar inscrisi in COR-ACHR. Aceste pedigree nici astazi nu mai sunt recunoscute de catre ACHR desi poarta si sigla lor iar cumparatorii inselati cu ele sunt tare suparati pe dvstra!
Ca si in cazul inexistentului Club National de Ciobanesti Romanestial dlui dr Gaspar- inexistent dpdv juridic si fiscal pana cel putin in anul 2008 - si al dvstra a incasat cotizatii, bani pentru sponsorizari, taxe de concurs, taxe de eliberare pedigree, etc pentru care nu s-au eliberat documente fiscale legale, nu au fost depuse bilanturi fiscale,etc
- despartirea despre care vorbiti a fost impusa dpdv politic si chinologic din cauza ca : dna Bodea cu dl Babutan devenisera din sustinatorii infocati ai dl ing Nicolaev dusmanii lui in ACHR; dr Gaspar era un neica nimeni pe care nu il mai baga nimeni in seama in ACHR ( pierduse functia de sef al Farmavet Suceava prin care tinuse in sah toti crescatorii din zona, esuase lamentabil in incercarea de a isi atribui titlul de parinte al raselor ciobanesc romanesc mioritic si ciobanesc romanesc carpatin prin dosarul sub orice critica trimis la FCI in 1995-respins cu brio de FCI, aportul sau material la ACHR devenise nul- membrii inexistenti,concursuri cu foarte putini caini, activitate chinologica zero la capitolul intregistrari acte,cuiburi,etc);dpdv chinologic se obtinuse acordul tacit al FCI ca doar una din cele doua propuneri de omologare sa primeasca avizul - mioriticul , stiindu-se de problemele de la carpatin:lupta dintre tipul molosoid si tipul lupoid, lipsa inregistrarilor genealogice pe minim trei generatii fara consangvinizare,etc. Aici a primat decizia de sustinere a tipului lupoid de catre gruparea Munteanu Petru, Stavarache Cristian, Turculet, Mihaela Bodea & Co care avea un aport material mult mai mare la trezoreria ACHR si la unii arbitrii decat amaratul de dr Gaspar ! Dl ing Nicolaev Virgil a fost convins sa susutina cauza lupoidului de Bistrita ca urmare a nevoii de voturi in Adunarea Generala a ACHR pentru realegerea sa cu toate ca personal el inclina mult mai mult in favoarea omologarii tipului de Bucovina care er5a mult mai omogen, mai numeros, mai stabil genetic si care avea si mult mai multe inregistrari reale in COR-ACHR!